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 plataforma giratoria Fleischmann
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Francisco Gual
Miembro veterano

Spain
2013 Posts

Posted - 04 Oct 2020 :  20:02:32  Show Profile  Visit Francisco Gual's Homepage  Reply with Quote
Hola Miguel Gimenez.

El esquema de conexiones para el control de posición con un retromódulo del tipo que indicas, es según la siguiente imagen:



Como verás, entre la regleta prevista del PG-DEC para este fin y el retromódulo, hay que intercalar una resistencia (1K5) y un diodo del tipo 1N4003 (importante la posición del diodo) y conectar a una de las salidas del retromódulo, después, en el diagrama de vías, dibujamos el gráfico 1025 (posición plataforma giratoria) junto con los botones de giro que tenemos y le damos a este gráfico el número de retromódulo que le corresponda, (como si fuera un trozo de vía) según la salida a la que hemos conectado el diodo.

Este número de retrocontacto, es el que indicaremos para el control de posición, cuando se registren las conexiones de vía.

De momento, espero que tengas todo lo anterior controlado para poder registrar las conexiones de vía.

Saludos.
Francesc
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Miguel Gimenez
Miembro avanzado

120 Posts

Posted - 05 Oct 2020 :  11:09:32  Show Profile  Visit Miguel Gimenez's Homepage  Reply with Quote
Hola Francisco, cuando tenga el diodo y la resistencia aviso no la tengo preparada porque en ningún esquema tanto del LDT PG-DEC ni del retromodulo ni de la placa ni del los esquemas del club esta, vivo en un sitio que no hay tiendas de electrónica y tendré que pedirlas por internet, o pedirlas a un amigo.
Un saludo. Miguel
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Miguel Gimenez
Miembro avanzado

120 Posts

Posted - 08 Oct 2020 :  18:46:33  Show Profile  Visit Miguel Gimenez's Homepage  Reply with Quote
Hola Francisco, no he contestado a nada porque he tenido que pedir el diodo y la resistencia a por internet y me han dicho que en 15 o 20 días lo recibiré, cuando esté lo haré saber.
Un saludo. Miguél
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Miguel Gimenez
Miembro avanzado

120 Posts

Posted - 27 Oct 2020 :  18:24:26  Show Profile  Visit Miguel Gimenez's Homepage  Reply with Quote
Buenas tarde Franscisco , por fin he recibo la resistencia y el diodo, ¿el siguiente paso?
Un saludo. Miguel
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Francisco Gual
Miembro veterano

Spain
2013 Posts

Posted - 27 Oct 2020 :  20:46:19  Show Profile  Visit Francisco Gual's Homepage  Reply with Quote
Hola Miguel Gimenez.

Una vez efectuadas las conexiones como el esquema (atención a la posición del diodo), tendrás un número de retrocontacto correspondiente al tornillo donde lo hayas conectado, este número de retrocontacto es el que tenemos que registrar como "control de posición".

Si todo está correctamente conectado, el PG-DEC colocará este contacto como ocupado, cuando el puente esté parado frente a una conexión de vía, y lo colocará libre cuando el puente esté en movimiento.

Ahora tendremos que dibujar en el "diagrama de vías" un símbolo para darle este número de retrocontacto, para este fin está previsto el símbolo número 1025 (Posición plataforma giratoria), una vez dibujado, nos ponemos en "Contactos de retromódulo" y le damos el número de retrocontacto que le corresponde.

Te adjunto imagen orientativa, según la información recibida, para que veas el símbolo. El aspecto del mismo puede cambiar según librería utilizada, pero básicamente es como aparece en la imagen.



El punto rojo aparece cuando está ocupado (puente detenido) y sin el punto rojo cuando el puente se mueve.

El siguiente paso es registrar el "control de posición" en todas las conexiones de vía (en tu caso 11).

En la ventana de "Grabación de artículos electromagnéticos" nos pondremos sobre cada conexión de vía, y después de registrar la dirección que le corresponda, pincharemos sobre "Control" y veremos la ventana como en la siguiente imagen:



Pondremos el punto en "Via contacto de retromódulo" luego el número de retrocontacto (en el ejemplo es el 190) y marcaremos el cuadrado de "ocupado".

Con todo esto hecho, ya estamos en disposición de confeccionar la "Plataforma inteligente", dado que la locomotora, con el control de posición, no se pondrá en marcha hasta que esté "ocupado" el contacto, informando que ya se ha detenido el puente.

Saludos.
Francesc



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Miguel Gimenez
Miembro avanzado

120 Posts

Posted - 29 Oct 2020 :  13:39:13  Show Profile  Visit Miguel Gimenez's Homepage  Reply with Quote
Hola Francisco, por lo que deduzco en tu ultima intervercion, el cable con la resistencia y el diodo lo coloco en el 5 tornillo del retromodulo empezando por la izquierda al ultimo del PG-DEC al lado de las 3 luces, y deduzco que puedo poner el 6 tornillo del retromodulo al tornillo de al lado, y darle al simbolo 1025 el segundo retrocontacto de retromodulo, lo digo para no liarla.
Un saludo. Miguel
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Francisco Gual
Miembro veterano

Spain
2013 Posts

Posted - 29 Oct 2020 :  18:31:41  Show Profile  Visit Francisco Gual's Homepage  Reply with Quote
Hola Miguel Gimenez.

En el esquema aparece conectado al tornillo 5 como ejemplo, pero en realidad se puede conectar a cualquier salida libre que tenga el retromódulo.

El cable que contiene la resistencia y el diodo se conecta al tornillo de una salida libre, la que está marcada con la línea discontínua, y el otro cable que procede del PG-DEC al tornillo de la misma salida pero que tiene la marca con línea contínua.

Una vez conectados los dos cables (azul y marrón según esquema), tendrás un contacto de retromódulo conectado con el PG-DEC. El número de este contacto es el que tienes que dar al símbolo 1025 y posteriormente registrarlo como "control de posición" en cada conexión de vía de la plataforma.

Saludos.
Francesc

Edited by - Francisco Gual on 29 Oct 2020 20:40:59
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Miguel Gimenez
Miembro avanzado

120 Posts

Posted - 30 Oct 2020 :  00:01:10  Show Profile  Visit Miguel Gimenez's Homepage  Reply with Quote
Hola Francisco, como ya tengo conectado los cables y dado de alta el símbolo 1025 con su numero de retrocontacto corespondiente y su punto rojo, me toca dar de alta los 11 puntos de control de posición, en el ejemplo de la imagen le as dado la dirección numero 229 a la vía de entrada a la plataforma, ¿que dirección me aconsejas para los otros 10 puntos de control restantes?
Un saludo. Miguel
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Francisco Gual
Miembro veterano

Spain
2013 Posts

Posted - 30 Oct 2020 :  11:31:21  Show Profile  Visit Francisco Gual's Homepage  Reply with Quote
Hola Miguel Gimenez.

Creia haber explicado el tema de las direcciones de las conexiones de vía, en mi intervención, en este mismo hilo, del 1 de Octubre, que te agradecería repasaras para entender que direcciones te indico a continuación:

Via 1 y la opuesta (25) vía de entrada. = Dirección 229 rojo.
Via 2 = Dirección 229 verde.
Vía 3 y la opuesta (27) = Dirección 230 rojo.
Vía 4 = Dirección 230 verde.
Vía 5 = Dirección 231 rojo.
Vía 6 = Dirección 231 verde.
Vía 7 = Dirección 232 rojo.
Vía 8 = Dirección 232 verde.
Vía 9 = Dirección 233 rojo.

Saludos.
Francesc
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Miguel Gimenez
Miembro avanzado

120 Posts

Posted - 30 Oct 2020 :  12:57:00  Show Profile  Visit Miguel Gimenez's Homepage  Reply with Quote
Gracias Francisco.
Perdona pero no recordaba tu intervención del día 1 de octubre, la he repasado para comprender mejor el porque se dan estas direcciones, ya tengo colocado los 11 puntos de control, espero tu respuesta para seguir configurando la plataforma inteligente.
Gracias Miguel.
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Francisco Gual
Miembro veterano

Spain
2013 Posts

Posted - 30 Oct 2020 :  18:47:04  Show Profile  Visit Francisco Gual's Homepage  Reply with Quote
Hola Miguel Gimenez.

Mi respuesta es que ya estás en condiciones de configurar la "Plataforma giratoria inteligente".

Lo normal es que nos leyéramos el apartado 12.6. del manual para saber como se efectúa, dado que este foro se creó para aclarar dudas, pero no como tutorial o seminario.

De todas formas, como a mi me gusta solucionar todo lo que pueda, te adjunto una explicación de como hacerlo, esperando que comprendas mi comentario en el punto anterior .

Pinchas el icono de la "Plataforma inteligente" y te aparecerá la ventana similar a la de la parte izquierda.



Si tienes algo confeccionado anteriormente, lo borras todo pulsando la cruz que hay en la parte inferior izquierda. Ahora, cuando en la casilla aparece "0 de 0", estamos en condiciones de empezar, pulsando "Nuevo" (en la casilla aparecerá "1 de 1").

Los primeros datos a rellenar serán:
1.- Tipo de decoder (dejamos el de Märklin, ya que el PG-DEC es compatible).
2.- Aparece el sistema digital que utilizamos.
3.- Número de vías (48)
4.- Número de PG, tiene que coincidir con el número dado en las conexiones de vía, por defecto es 0.
5.- Número de contacto (CNT) de la vía del puente (si solo hay uno, lo colocamos en el centro).
6.- Dirección básica, pinchando en "Keyboard 15" se nos pondrá automáticamente la dirección 225.

Ahora viene lo importante y que hay que prestar mucha atención, que es el entrar las conexiones de vía (ver parte derecha de la imagen). Para ello pinchamos primero en uno de los puntos grises que coincida con la conexión que queremos registrar, y seguidamente pinchamos en el diagrama dicha conexión y la arrastramos sin soltar dentro del cuadrado. (en la imagen aparece la conexión de la vía 9). Si hemos cometido un error, podemos borrarlo con la "X" que hay a la derecha de este cuadro. En el momento de soltar, el punto se pondrá verde.

En cada conexión de vía podemos indicar como queremos que salga la locomotora del puente (dentro del cuadrado verde), según como sea, el punto cambiará de color.

Ahora nos fijamos frente a que conexión está la caseta y lo indicamos en la casilla, luego pinchamos en "Sincronizar" (en la imagen la caseta se ha situado en la vía de entrada, que corresponde a la 24).

Podemos poner una pausa entre órdenes, (no muy elevada para no ralentizar) y arrastramos el símbolo de giro al cuadro correspondiente. Finalmente indicamos "si" en la inversión de marcha de la locomotora, si es necesario.

Solo queda "Guardar", y ya tenemos confeccionada la "Plataforma inteligente".

Esta ventana no sirve para mover la plataforma, solo es la de registro. Si todo está bien confeccionado, podremos mover el puente pinchando en el diagrama sobre una conexión de vía y el puente buscará el camino más corto para encontrarla. En los procesos automáticos que intervenga un trayecto que tenga registrada una conexión de vía, el puente se moverá hasta ella, la locomotora no se moverá hasta que el puente se detenga (control de posición) y si es un trayecto de salida, la locomotora cambiará el sentido de marcha, si es necesario.

Espero que todo te funcione correctamente.

Saludos.
Francesc
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Miguel Gimenez
Miembro avanzado

120 Posts

Posted - 31 Oct 2020 :  11:28:37  Show Profile  Visit Miguel Gimenez's Homepage  Reply with Quote
Hola Francesc.
he seguido tus pasos, y cuando parecía que al final lo había conseguido mi gozo en un pozo, a lo primero funcionaba bien, pero a empezado como a lo primero de este hilo, voy a volver sobre mis pasos, a partir de volver a programar desde el principio empezando a por el día 1 de septiembre, quiero agradecer todas la ayuda que me ha dado, ya iré comentando si lo he conseguido.
Un saludo Miguel
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Francisco Gual
Miembro veterano

Spain
2013 Posts

Posted - 31 Oct 2020 :  11:43:15  Show Profile  Visit Francisco Gual's Homepage  Reply with Quote
Hola Miguel Gimenez.

Lo más importante es el primer paso, programar correctamente el PG-DEC, si éste no ha quedado bien programado, todo lo siguiente no funcionará.

No es necesario borrar nada de programa, ya que tanto el registro de las conexiones de vía en "artículos electromagnéticos", el "control de posición" y la "plataforma inteligente" si has entrado los datos correctos, éstos no cambian. Solo es necesario programar correctamente el PG-DEC, para que esos datos ya entrados en WinDigipet, sean efectivos.

Saludos.
Francesc
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Miguel Gimenez
Miembro avanzado

120 Posts

Posted - 09 Nov 2020 :  23:16:03  Show Profile  Visit Miguel Gimenez's Homepage  Reply with Quote
Hola Francisco, vuelvo con el tema, cambié la placa giratoria por otra nueva, (la otra era de segunda mano) porque en un punto de la programación sonaba un clic y perdía la programación, después de colocar la nueva placa y empezar a programar, me ocurre que cuando voy a programar el PG-DEC, sigo los pasos de la intervercion del día 2 de octubre, le doy a botón de programar del PG-DEC se enciende la luz roja y la verde intermitente, anterior mente he movido la plataforma manualmente dos pasos, pincho input, pincho step se mueve una vez contesto no a la pregunta pero ya no vuelve a moverse más cuando vuelvo a pinchar step, he revisado el cableado y esta bien, si estuviera mal no se movería ni una sola vez, también he cambiado la disposicion de las vías.
https://imgur.com/a/1pDz9B2
Un saludo. Miguel
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Francisco Gual
Miembro veterano

Spain
2013 Posts

Posted - 10 Nov 2020 :  11:59:10  Show Profile  Visit Francisco Gual's Homepage  Reply with Quote
Hola Miguel Gimenez.

Antes de programar las conexiones de vía con el PG-DEC, hay que asegurarse que la plataforma está en condiciones para recibir las ordenes del decoder.

Es muy importante (ver instrucciones del PG-DEC) seguir los pasos por orden, es decir, antes de programar las conexiones de vía, hay que asegurar el giro uniforme del puente y si es necesario ajustar con los potenciómetros del PG-DEC.

Empieza por el "Proceso de programación" que aparece en la página 6 del manual del decoder y sigue los pasos por orden, no sigas a otro punto, si el anterior no ha funcionado.

Saludos.
Francesc

Edited by - Francisco Gual on 10 Nov 2020 14:07:52
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