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LonginosJJCB
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Posted - 22 Nov 2020 :  12:24:10  Show Profile  Visit LonginosJJCB's Homepage  Reply with Quote
Hola,

Desde hace unos meses estoy observando algo anómalo en mi maqueta. (sobre todo desde que amplié la planta superior con 15mts mas de vía, esta todavía esta sin nada, solo vía y aislada del resto solo tiene un conector de corriente a la Intellibox II para en un futuro conectarle un Power 4)

En concreto los receptores lissy montados en las vías principales el 99% detectan la señal del emisor (falla solo el tren a alta velocidad), con lo cual es buena señal, sin embargo últimamente estoy notando que a cualquier velocidad o situacion, las ordenes gravadas en el receptor no se cumplen todas.

Como ejemplo, hay receptores lissy que tienen gravada la orden de aumentar/reducir velocidad, cambiar desvíos y encender luces maqueta.

Al pasar una locomotora con emisor, el receptor lissy activa el desvío, enciende las luces pero no reduce la velocidad. (En la pantalla de la Intellibox II, se detecta y el led del receptor se enciende) con lo cual la señal es buena y se ha recibido. (no es por cable mal puesto o muy largo o que pierda comunicación).

Sin embargo no modifica en algunos casos la velocidad, con lo que el control de las velocidades en estaciones o fuera de ellas es inusual.

He cambiado algunos cables, he modificado algunos retromódulos, he reorganizado la red LocoNet con nuevo cableado incluso con el Booster LocoNet para que tenga mas potencia la red.

Pero sigue haciendo cosas raras, y lo mas curioso es que no se cual es la causa/efecto, ya que a veces son unas locomotoras, a veces otras, a veces no sucede y otras demasiado.

No se si a alguien le ha pasado algo similar y cual puede se la mejor solución.

Espero que alguien pueda aportarme un poco de luz a este misterio.

Saludos,
José.

Blog nueva maqueta: http://treneslonginos.blogspot.com.es
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Edited by - LonginosJJCB on 22 Nov 2020 12:25:16

Trenes-Aguilo
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Posted - 23 Nov 2020 :  18:47:27  Show Profile  Visit Trenes-Aguilo's Homepage  Reply with Quote
Hola LonginosJJCB,

No se si tienes el LocoNet Tool, pero este software podría ayudarte en el diagnostico con su "Monitor". Se trata de ver si, el LISSY emite la orden (por ejemplo el cambio de velocidad) y es el decoder el que lo pierde, o bien, si esta orden (la del cambio de velocidad) no llega a emitirse a la red.

Sería el primer paso para un diagnostico más seguro.

Saludos
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LonginosJJCB
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Posted - 24 Nov 2020 :  19:26:37  Show Profile  Visit LonginosJJCB's Homepage  Reply with Quote
Me parece una buena indicación y que no descarto. El hacer un diagnostico por 'Monitor' parece la mejor solución, sin embargo:

Este fin de semana he preparado varios led's conectados al decodificador 63410 de Uhlenbrock, con la intención de encender y apagar con ordenes recibidas de distintos receptores lissy (red LocoNet).

Estoy observando que algunas ordenes no llegan y otras llegan con retraso.

Voy a seguir analizando la situación, e incluso me planteo reorganizar otra vez los cables e intentar cambiar ciertas ordenes.

Me esta dando la impresión que la central Intellibox II recibe muchas ordenes a través de LocoNet y no es capaz de procesarlas todas al mismo tiempo.

Todo es cuestión de ir aprendiendo y corrigiendo nuestros errores.


Saludos,
José.

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LonginosJJCB
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Posted - 28 Feb 2021 :  07:22:29  Show Profile  Visit LonginosJJCB's Homepage  Reply with Quote
Hola buenos días,

Como he cambiado varias cosas en la maqueta y sigo con el problema de antes.

El monitor LocoNet, ¿esta en español, ingles ó alemán?

Te lo vengo a preguntar porque mi ingles es flojo, mi alemán nulo, y si el monitor trabaja solo en estos idiomas para mi sera difícil entender la monitorización.

Quedo a esperas de tu aclaración.

quote:
Originally posted by Trenes-Aguilo

Hola LonginosJJCB,

No se si tienes el LocoNet Tool, pero este software podría ayudarte en el diagnostico con su "Monitor". Se trata de ver si, el LISSY emite la orden (por ejemplo el cambio de velocidad) y es el decoder el que lo pierde, o bien, si esta orden (la del cambio de velocidad) no llega a emitirse a la red.

Sería el primer paso para un diagnostico más seguro.

Saludos



Saludos,
José.

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Trenes-Aguilo
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Posted - 01 Mar 2021 :  10:09:25  Show Profile  Visit Trenes-Aguilo's Homepage  Reply with Quote
Hola LonginosJJCB,

El programa LocoNetTool está traducido. Ahora bien, el monitor muestra órdenes esquemáticas, del tipo "Desv: 6 rojo on", o bien Loc 1 = veloc 12", etc. En definitiva se entiende en cualquier idioma.

Acerca de la "perdida de órdenes", no se si habíamos hablado en alguna ocasión de potencia suficiente en la LocoNet. Cuantos aparatos tienes conectados a la LocoNet ? Tienes algún booster LocoNet colocado ?

Saludos
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LonginosJJCB
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Posted - 01 Mar 2021 :  11:17:28  Show Profile  Visit LonginosJJCB's Homepage  Reply with Quote
Hola,

En estos momentos tengo dos novedades en la maqueta, que es el Power 4 que alimenta las rampas exteriores y la zona interior de paso (casi la mitad de la maqueta), y además le he puesto el distribuidor 62260 de LocoNet por lo que he redistribuido la red LocoNet, descargando la Intellibox II y asumiendo en parte la potencia por el 62260.

Por lo que ando sobrado de potencia (calcule los consumos de todos los aparatos) y los problemas siguen.

Como te comenté, también he cambiado algunos cables probando cosas.

Por tanto ahora toca probar el programa LocoNet Tool y analizar todos los procesos hasta conseguir averiguar que causa las perdidas para poder solucionar el problema.

Te paso un pedido por mail.

Gracias.

Cuando consiga averiguar el porque me esta pasando esto, hare una explicación para futuros usuarios y compañeros de viaje.

quote:
Originally posted by Trenes-Aguilo

Hola LonginosJJCB,

El programa LocoNetTool está traducido. Ahora bien, el monitor muestra órdenes esquemáticas, del tipo "Desv: 6 rojo on", o bien Loc 1 = veloc 12", etc. En definitiva se entiende en cualquier idioma.

Acerca de la "perdida de órdenes", no se si habíamos hablado en alguna ocasión de potencia suficiente en la LocoNet. Cuantos aparatos tienes conectados a la LocoNet ? Tienes algún booster LocoNet colocado ?

Saludos



Saludos,
José.

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Edited by - LonginosJJCB on 01 Mar 2021 15:13:51
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LonginosJJCB
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Posted - 03 Mar 2021 :  17:17:21  Show Profile  Visit LonginosJJCB's Homepage  Reply with Quote
Hola,

Plantee la consulta lissy porque estaba teniendo problemas con la lectura de sensores y las ordenes que recibía la central.

He ampliado la potencia con el power 4 y con el booster LocoNet, pensando que estaba consumiendo mas de lo que podía mi maqueta.

Y deje para ultimo momento lo que me recomendó Trenes-Aguilo, de probar el monitorizar con LocoNet Tool toda la red LocoNet.

Al final hoy he puesto en marcha la monitorización y doy la razón a Trenes-Aguilo, ya que lo que observo a primera vista es que con los años he modificado muchas LNCV y ahora tengo una autentica maraña de datos inútiles.

Con el programa LocoNet Tool voy a poder revisar toda la programación de la red LocoNet y monitorizarla al mismo tiempo para de esa manera asegurarme que todo funciona bien.

Con esto solo me queda dar las gracias a Trenes-Aguilo por la gran ayuda y comprensión prestada estos últimos días.


Saludos,
José.

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LonginosJJCB
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Posted - 10 Mar 2021 :  18:15:33  Show Profile  Visit LonginosJJCB's Homepage  Reply with Quote
Hola,

Sigo investigando las causas del porque los receptores lissy no están funcionando como espero.

Llevo ya una semana probando el Monitor de LocoNet Tool y esto me esta ayudando a entender el funcionamiento del Lissy y la red LocoNet. (Los retromódulos ref. 63320 y el automático universal ref. 68720 funcionan a la perfección).

1º) La locomotora lleva incorporado el emisor lissy (ref. 68410) con un decodificador compatible. El emisor de la locomotora siempre esta emitiendo su señal, identificando el tren, velocidad y dirección.
--> se ve en el monitor como
Slot 1 = dir. loco. 3, Veloc. 20 ,adelante F0

2º) Esta al pasar por un receptor lissy ref. 68610, recibe la señal de la locomotora. Por tanto y siguiendo su programación envía la orden a la central de accionar las ordenes gravadas.
--> en este caso mandamos el aumentar la velocidad (pasamos de 20 a 90)
Loc 3 = velocidad 90

3º) Lo correcto es que se vea esto reflejado en el monitor como
--> Consulta dirección locomotora: 3
Slot 1 = dir. loco. 3, Veloc. 20 ,adelante F0
Loc 3 = velocidad 90

TODO OK.

====> SIN EMBARGO.

Observo que en ocasiones no se cumple la teoría, no se si es debido a la cantidad de señales que circulan por la red LocoNet, u a otras causas. (hace un mes puse un booster LocoNet ref. 62260 para tener mas potencia)

En las siguientes lineas, se observa que las ordenes no son correlativas, parece que se mezclen unas con otras y esto lleva a que algunas se reciban con retraso e incluso se pierdan.

-->
Consulta dirección locomotora: 4
Art. electromag.: 714- verde- ON
Art. electromag.: 714- verde- OFF
Art. electromag.: 720- verde- ON
Art. electromag.: 720- verde- OFF
Art. electromag.: 713- verde- ON
Art. electromag.: 713- verde- OFF
Art. electromag.: 712 - rot - ON
Art. electromag.: 712 - rot - OFF
Consulta dirección locomotora: 3
Retromódulos 3 = libre
Slot 2 = dir. loco. 4, Veloc. 74 ,adelante F0
Slot 1 = dir. loco. 3, Veloc. 95 ,adelante F0
Retromódulos 4 = ocupado
Retromódulos 4 = libre
Pregunta estado según art. electromag. 154
Respuesta:rojo
Art. electromag.: 163 - rot - ON
Retromódulos 302 = libre
Art. electromag.: 163 - rot - OFF
Art. electromag.: 155- verde- ON
Retromódulos 303 = ocupado
Consulta dirección locomotora: 3
Art. electromag.: 155- verde- OFF
Slot 1 = dir. loco. 3, Veloc. 95 ,adelante F0
Loc 4 = velocidad 74
Loc 3 = velocidad 95

(el receptor lissy en esta secuencia se ha saltado las ordenes de dos receptores lissy para modificar la velocidad del tren y estos siguen con la velocidad inicial)
..../....

No siempre pasa, es aleatorio, cualquier emisor de cualquier locomotora y en cualquier receptor. Por lo que no le encuentro la lógica para un error.

¿alguien puede darme alguna idea de como mejorar y evitar estas situaciones?

Espero poder aprender de vuestras experiencias.

Saludos,
José.

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Edited by - LonginosJJCB on 10 Mar 2021 19:09:55
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Trenes-Aguilo
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Posted - 12 Mar 2021 :  09:53:14  Show Profile  Visit Trenes-Aguilo's Homepage  Reply with Quote
Hola LonginosJJCB,

Es difícil dar una ayuda en este caso desde el foro.

En la lista de comandos que nos muestras, habría que ver si son las que están grabadas en el LISSY concreto por donde acaba de pasar la locomotora o si hay comandos inesperados.

También habría que ver si estas órdenes de velocidad se muestran emitidas en la LocoNet (Monitor) o no. Asimismo si se reflejan en el velocímetro (pantalla de la central para esa locomotora) o no. También cabe preguntarse si había una condición, por ejemplo "todas las locomotoras deben aumentar velocidad" o solo alguna en particular ? Comprueba también que no haya una condición del sentido de marcha al pasar por el sensor.

En definitiva, supongo que es lo que ya estás haciendo, comprobar el detalle de lo que se espera con lo obtenido.

Saludos
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LonginosJJCB
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Posted - 12 Mar 2021 :  14:54:36  Show Profile  Visit LonginosJJCB's Homepage  Reply with Quote
Efectivamente,

Estoy en ello, revisando, modificando, probando, etc...

Hasta que de con el posible fantasma que me esta mareando.

Todo es cuestión de paciencia.

Un fuerte abrazo

Saludos,
José.

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LonginosJJCB
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Posted - 12 Mar 2021 :  18:30:19  Show Profile  Visit LonginosJJCB's Homepage  Reply with Quote
Estoy observando unos parámetros que igual me indican la posible solución.

Dentro de la red LocoNet, ¿unos módulos tienen prioridad a otros?.

En concreto. Receptor Lissy (ref.68610), Retromódulo (ref.63320), Automático Universal (ref.68720).

Estoy observando que si antes que lleguen a ejecutarse las ordenes del receptor Lissy, la locomotora entra en contacto con retromódulo o automático universal, se ejecutan las de estos dos últimos y las del receptor Lissy no se ejecutan.

¿tienen algo que ver?, si es así, tal vez la solución sea colocar los sensores (led's) del receptor lissy con suficiente antelación a que las locomotoras hagan contacto con vías conectados a otros módulos.

Saludos,
José.

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